Zickes Aegypten- Land, Leute, Liebe

BAraka kann auch auf essen kommen auf gesondcheit....Kinder....und Noch filles Mehr....

Baischpill-----mit Hallal gelt essen angekauft...und Külschrank foll gemacht.....Allah Schikt Baraka.....du esesch und Külschrank ist immer noch foll...viell lenger als normall und du wundersch dich wie ist das müglich....ede tak nemen raus....und nach 2 Woche er immer noch vollllllll.....

Kein Baraka oder kein HAllal Geld....bedoitet --du verdinst 1000 Dollar.....aber sie sind nicht dise wert in Familie gebracht....külschrank immer lehr.....und alles schnel fertig.....

ich verstehe kein Wort liebe Viktoria, kannst du bitte nochmal erklären,

Meiner Meinung nach verliert manch einer hier -seine neu erworbene Religion nach bestem Willen einhalten und 100prozentig praktizieren wollend- ein wenig den Sinn für Realität und das wahre Leben...

Wenn ich all diese Theorien hier immer lese... Das Leben hat sich geändert, die Welt hat sich geändert, die Menschen haben sich geändert! Man lebt nicht mehr wie vor hundert Jahren - hier, sowie auch in anderen Ländern! Sicherlich gibt es hier, sowie auch dort noch Menschen, die -aus welchen Gründen und Sorgen auch immer- ihre Religion zu hundertprozent ausleben möchten oder denken es tun zu müssen!
Dennoch finde ich es eigentlich schon fast unverschämt, gläubigen Menschen ihren Glauben anhand grauer Theorie und mit einem Religionswechsel neu erworbenen Theorien absprechen zu wollen, nur weil sie aus welchen Gründen auch immer -und auch hier kann man nicht verallgemeinern!!- vieleicht am falschen Ort arbeiten oder den falschen Job verrichten!
Ich gönne jedem von euch -die ihr euch nun angesprochen fühlt- dass ihr in eurer neu erwobenen Religion das findet,wonach ihr sucht....aber mal ganz ehrlich: Ich habe das Gefühl, manch einem von euch geht es ganz einfach zu gut! Wenn ich diesen (entschuldigt bitte!) teilweise Mist hier lese...Theorien werden hier niedergeschrieben und Menschen ihren Glauben abgesprochen, ohne sich zu fragen, warum diese Menschen so handeln...handeln und leben MÜSSEN!
Mir scheint es, als habe die ein oder andere nichts anderes zu tun im Leben, als über ihren Glauben und dessen Regeln nachzudenken und andere dafür zu verurteilen, dass sie ihren glauben nicht richtig leben, Regeln nicht befolgen! So ein Verhalten ist für mir ungläubiger als vieles andere... Es gibt auch Menschen, die mit sich und Allah im Reinen sind, ohwohl sie (vieleicht dazu) gezwungen sind Alkohlflaschen zu berühren o.ä.
Nicht jeder Mensch hat es so einfach im Leben, dass er es sich aussuchen kann, wo und was er arbeitet - und entschuldigt bitte: Die Menschen, die lieber nichts arbeiten und auf Gottes Hilfe hoffen, anstatt einen Job anzunehmen in dem es vieleicht nicht hundertprozentig "muslimisch" zugeht, sie damit aber versuchen ihre Familie über die Runden zu bringen, etwas zu schaffen oder einen Schritt weiterzukommen im Leben, zu diesen Menschen schaue ich alles andere als auf!! Mir ist ein Mensch lieber, der mit sich und seinem Herzen im Reinen ist und somit vor seinem Gott verantworten kann aus vieleicht finanziellen Gründen Alkohol auszuschenken, als jemand der nach aussen hin den "Obergläubigen" miemt, dies am Ende aber nur tut, damit er für sich Halt gewinnt und nach außen hin als guter Mensch dasteht!
Ich möchte hier niemanden angreifen, aber beim Lesen verschiedener States hier, schwillt mir schon wieder so der Kamm... Manchmal im Leben muss man auch über den Tellerrand hinausschauen können und sich nicht immer von A nach B hangeln und an Stützen wie dem Koran festhalten! Hat man hier selbst nicht genug an innerer Stärke, oder woran liegt das?? Das Leben besteht -Gott sei es gedankt- aus viel, viel mehr, als grauer Theorie und Regeln, die in einem alten Buch stehen...


-Meine ganz persönliche Meinung-

Zitat von »shams«

Dennoch finde ich es eigentlich schon fast unverschämt, gläubigen Menschen ihren Glauben anhand grauer Theorie und mit einem Religionswechsel neu erworbenen Theorien absprechen zu wollen, nur weil sie aus welchen Gründen auch immer -und auch hier kann man nicht verallgemeinern!!- vieleicht am falschen Ort arbeiten oder den falschen Job verrichten!

Zitat von »shams«

Theorien werden hier niedergeschrieben und Menschen ihren Glauben abgesprochen, ohne sich zu fragen, warum diese Menschen so handeln...handeln und leben MÜSSEN!

Zitat von »shams«

Es gibt auch Menschen, die mit sich und Allah im Reinen sind, ohwohl sie (vieleicht dazu) gezwungen sind Alkohlflaschen zu berühren o.ä.

Zitat von »shams«

Die Menschen, die lieber nichts arbeiten und auf Gottes Hilfe hoffen, anstatt einen Job anzunehmen in dem es vieleicht nicht hundertprozentig "muslimisch" zugeht, sie damit aber versuchen ihre Familie über die Runden zu bringen, etwas zu schaffen oder einen Schritt weiterzukommen im Leben, zu diesen Menschen schaue ich alles andere als auf!!

Zitat von »shams«

Manchmal im Leben muss man auch über den Tellerrand hinausschauen können und sich nicht immer von A nach B hangeln und an Stützen wie dem Koran festhalten! Hat man hier selbst nicht genug an innerer Stärke, oder woran liegt das?? Das Leben besteht -Gott sei es gedankt- aus viel, viel mehr, als grauer Theorie und Regeln, die in einem alten Buch stehen...

Red

Ein Mensch ist in erster Linie ein Mensch und kein Muslim, Christ oder sonstwas.

Ich würde mich selbst auch als Christ bezeichnen, mache dennoch VIELE Dinge, die im Christentum auch nicht erlaubt sind.

Genauso sehe ich das mit meinem Mann, er kennt eben mehr als sein Kuhdorf aus dem er stammt und da verändern sich hier wie dort die Menschen.

Und das unterstell mal einem Ägypter, der (aus welchem Grund auch immer) in Hurghada leben will oder kann, dass er kein "echter" Moslem ist, na da....

Ich denke mal auch, dass keiner gerne in Hurghada lebt und arbeitet, weils da soviel Spass macht. Was für eine Ironie..schlicht und einfach muss er leben und überleben und kein Gott oder Allah wird deine Rechnungen und die deiner Familie bezahlen.

Und wenn alle Moslems nur auf ihre Gläubigkeit reduziert werden, dann gäbe es auch keine Beziehungen zwischen Christinnen und Moslems.

Ein wenig mehr Weitblick täte da schon manchmal gut, bevor man solche Behauptungen von sich gibt, denn Moslem zu sein bedeutet ja nicht gleichzeitig Fundamentalist zu sein.

Meine Meinung.

Lg

Zitat

Die Menschen, die lieber nichts arbeiten und auf Gottes Hilfe hoffen, anstatt einen Job anzunehmen in dem es vieleicht nicht hundertprozentig "muslimisch" zugeht, sie damit aber versuchen ihre Familie über die Runden zu bringen, etwas zu schaffen oder einen Schritt weiterzukommen im Leben, zu diesen Menschen schaue ich alles andere als auf!!

auf europa bezogen ziehe ich persoenlich die grenze auch da. was ist nun fuer gott schlimmer, eine arbeit anzunehmen, bei der es nicht ganz muslimisch zu geht, oder sozialhilfe zu beziehen? das geld der sozialhilfe stammt ja auch von lohnabzuegen arbeitender menschen, die ihr geld nicht nur aus halal-taetigkeiten erwerben. klar, gibt es eine andere moeglichkeit geld zu verdienen als durch nicht-empfehlenswerte taetigkeiten, dann soll man die nutzen oder alles moeglich tun, damit man eine andere arbeit findet. ich wuerde aber niemanden dafuer verurteilen, genauso wenig wie ich einen tiefglaeubigen menschen verurteilen wuerde, der aus gewissens-glaubenskonflikten so eine arbeit nicht annehmen kann.

Zitat

genauso wenig wie ich einen tiefglaeubigen menschen verurteilen wuerde, der aus gewissens-glaubenskonflikten so eine arbeit nicht annehmen kann, wenn religiöse Leute deshalb gar nicht arbeiten können.

Ich verurteile so jemanden auch nicht - solange dann eben nicht Menschen wie ich dafür zahlen müssen, wenn religiöse Leute deshalb gar nicht arbeiten können.. Und das ist in Deutschland leider so!

Das möge dann doch bitte die Ummah zahlen - oder Allah

Aber bei diesem Beitrag gehts mir ausdrücklich nur um Europa/Deutschland.

Wie ist das denn in Ägypten? Wie kommen diese Menschen, die aus religiösen Gründen keine mögliche Arbeit finden, zu ihrem Dach überm Kopf und Essen und so?
Ic meine, es gibt ja viele in Ägypten, die keine Arbeit haben - von was leben die dann? Familie?

also da hört bei mir das verständnis und die toleranz auf.. eine willkommene ausrede für arbeitsscheue menschen, die lieber auf kosten anderer leben.. und sowas toleriert allah?????

Ich kann mich nur shams und red anschließen. Denn ich finde als Argument eine Arbeit abzulehnen, weil man dort mit Alkohol in Berührung kommt mehr als dünn.

Hier mal eine Geschichte die mir dazu einfällt.

Die Gläubigen kamen in Scharen, um die Worte des Propheten Mohammed zu hören. Ein Mann hörte besonders aufmerksam und andächtig zu, betete mit gläubiger Inbrunst und verabschiedete sich schließlich vom Propheten, als es Abend wurde. Kaum war er draußen, kam er wieder zurückgerannt und schrie mit sich überschlagender Stimme: "Oh, Herr! Heute morgen ritt ich auf meinem Kamel zu dir, um dich, den Propheten Gottes, zu hören. jetzt ist das Kamel nicht mehr da. Weit und breit ist kein Kamel zu sehen. Ich war dir gehorsam, achtete auf jedes Wort deiner Rede und vertraute auf Gottes Allmacht. jetzt, Oh, Herr, ist mein Kamel fort. Ist das die göttliche Gerechtigkeit? Ist das die Belohnung meines Glaubens? Ist das der Dank für meine Gebete?" Mohammed hörte sich diese verzweifelten Worte an und antwortete mit einem gütigen Lächeln: "Glaube an Gott und binde dein Kamel fest."

(von: http://www.energycoach-munich.de/coachin…leichnisse.html)

Oder anders: Glaube an Gott/ Allah, aber hilf dir selbst.

Zitat

"Glaube an Gott und binde dein Kamel fest."

koennte aber auch bedeuten, setze dich selber nicht einer versuchung aus, der du nicht gewachsen bist.

ich habe in jungen jahren mal in einem hotel gearbeitet. man braucht eine starke natur, um sich dem alkohol zu entziehen. in der westlichen gesellschaft ist er so verankert, dass ein "glaeschen mittrinken" zu dem man eingeladen wird schon zum guten ton gehoert. fuer einen schwachen menschen (muslim) waere die versuchung zu gross.

schöne Geschichte Nadine und so wahr: man muss sich bemühen und auf Allah vertrauen! Ich kenne das auch so, dass Allah nicht gibt, wenn man sich nciht bemüht.

Mein Mann und ich nehmen im übrigen auch keine Arbeit an, in der in irgendeiner Weise mit Alkohol gehandelt wird. Mein Mann hat in seiner Studentenzeit einen Job abgelehnt, wo er hätte Bierflaschen sortieren sollen (in D). Er wäre allerdings nie auf die Idee gekommen, H4 zu beziehen. So hat er eben geduldig weiter gesucht und einen anderen Job gefunden.
Zwar ist die Arbeitslage in Ägypten schwieriger, aber ich bin mir sicher, dass man auch dort mit viel Geduld einen Job findet, der einem eine islamkonforme Beschäftigung bietet, wenn man das möchte.

Zitat von »nadine666«

Oder anders: Glaube an Gott/ Allah, aber hilf dir selbst.

Die Geschichte finde ich einen guten Denkanstoss!


Mir fiel gerade wieder ein, wie oft ich hier im Forum schon die Frage gelesen habe "Warum, wird immer nur auf den Muslimen herumgeritten"???

Ich finde, gerade dieser Thread hier zeigt hier vieleicht im Kleinen, warum das so ist!!
Immer wieder diese Versuche der Besserbelehrung, oder wie auch immer man es nennen mag.. Ein gläubiger Muslim tut dies nicht, tut dies nur so und nicht anders, man trägt als guter Muslim nur dies und auf keinen Fall dies, du darst als wirklich gläubiger Muslim nur so und so.... Dies ist es wohl, was vielen Menschen oftmals bitter aufstösst - diese Art von "Massregelung und Stellung der Einahaltung von Relgeln und Zwang", unter der sehr sich viele -meisst weibliche- Menschen oft sogar alles andere als frei und glücklich fühlen, sieht man bei keiner anderen Glaubensrichtung in diesem Umfang und hat meiner persönlichen Meinung nach oftmals auch weniger mit Glauben, als mit oftmals dem Bild, dass ich -aus welchem Grund auch immer- nach Aussen oder vor mir selbst tragen möchte zu tun!

In welch anderer Religion wird ständig so Bohei gemacht?? Wahrer, inniger Glaube und Religion sollte meiner Meinung nach still, im Herzen ablaufen -kommt sie aus tiefstem Herzen und ist ehrlich- und ist im Leben nicht an Dingen wie Kleidung, Art und Ort meines Jobs ect. festzumachen! Wer anderer Meinung ist, der soll es sein - soll aber bitte aufhören, anderen einen falschen oder unehrlichen Glauben unterschieben zu wollen , sondern soll sich lieber ein mal mehr mit sich selbst auseinadersetzen und beschäftigen!

-nochmals, meine ganz persönliche Meinung-

Auch wenn es ein wenig OT ist. Wir hier aber schon ein paar Mal geschrieben haben, dass gerade das „Scheinheillige“ das schlimme ist.
Denkt z.B. an die USA, wie prüde wird hier immer getan? Aber auf der anderen Seite die größte Pornoindustrie der Welt.

Und nun noch mal zum Alkohol. Ich selbst trinke und rauche nicht. Habs noch nie getan, aber besonders Rauchen finde ich schlimm. Bei Alkohol kann man seinen eigenen Körper „bloß“ schädigen, beim Rauchen noch alle Menschen in der näheren Umgebung… Das wird vergessen.

Wenn ich in Ägypten durch die Straßen gehe, (gar nicht mal in Hurghada) wie viele rauchen dort? Die Shishas???
Was ist z.B. mit Alkohol in Parfüm?
Oder weil wir das Thema schon einmal vor langer, langer Zeit hatten, was ist mit Alkohol im medizinischen Bereich?

Oder warum ist es Paradies wieder erlaubt:

Im Paradies fließen "Ströme von Wasser, Milch, Wein und Honig" (47,15)

Sie greifen in Paradies einer um den andern nach einem Becher mit Wein, bei dem man weder betrunken wird und dummes Zeug daherredet noch sich versündigt." (52,23)

"Die Gottesfürchtigen dagegen haben große Glück zu erwarten, Gärten und Weinstöcke,..." (78,31-33)

(von: http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downlo…stellungen.html)

Sorry, ebenfalls ein wenig OT...

Sorry, ich habe gerade beim lesen festgestellt, dass ich nun doch ein wenig vom Thema abgekommen bin! Wollte ich nicht - kam mir nur gerade wieder so in den Sinn...

Was man so hört:

Die Leute aus dem Norden Ägyptens sind kühl,
im Süden sind sie so herzlich,
aus Luxor kommen die schlimmsten Bezzies
und in Hurghada gibt es keine richtigen Muslime...
die Berliner Türken holen sich beim Amt ihr Hartz-Geld ab und fahren mit den dicken Mercedes fort,
die Polen klauen wie verrückt...
und die Katholiken missbrauchen Kinder

Meine Meinung dazu:

Steht es uns zu ...über einzelne Menschen zu urteilen, ob sie nun gute Gläubige sind oder nicht?
Wird da nicht wieder alles über einen Kamm geschert, kennen wir die Vergangenheit der Menschen und können wir in Ihnen hineinschauen?
Bei den oberen Beispielen mag ja etwas Wahrheit dran sein, weil man es erlebt hat oder es mal vorkam ...aber ist nicht jeder Mensch eine eigene Persönlichkeit? ...dass jemand sich anmaßen kann zu sagen "in Hurghada gibt es keine richtigen Muslime"? Jeder Mensch hat mehr oder weniger seine eigene Beziehung zu seinem Gott, der Iman ist schwächer oder stärker (und der Satan ist auch immer in der Nähe)...

So denke ich doch, auch wenn viele Gläubige Fehler machen, wir sind ja schließlich alle Menschen ...und es ist menschlich Fehler zu machen,
kommt bei vielen auch die Zeit, Fehler zu bereuen und um Vergebung zu bitten und das bedeutet für mich Glaube
"Das Einsehen Fehler gemacht zu haben und geloben sich zu bessern (Was und aus welchen Gründen auch immer)".

Wenn man alles auf die Goldwaage legt, gibt es wohl kaum den perfekten Gläubigen,
... und ich bin dann auch keine richtige Muslima, weil ich deutsches Fernsehen gucke und zum Zickentreffen gehe.

Das war mein Wort zum Dienstag,
LG

Sehr schön geschrieben, LebeninHurghada

(Beitrag zu kurz, ich weiss)

FIND ICH AUCH WIE MAN SO SCHOEN SAGT 1000 KOEPFE 1000 MEINUNGEN JEDER SOLL FUER SICH ENTSCHEIDEN. DAS RAD DER ZEIT DREHT SICH ZUM GLUECK WEITER.

Ich trau mich jetzt gar nicht auf Nadines Frage (Post 54) zu antworten.... Erstens OT und zweitens hab ich Angst, es heisst dann wieder, die Muslime wollen belehren, besserwissen, werben, was-weiß-ich.

Vielleicht muss ich mir erst einmal bewusst machen, dass Fragen nur retorisch gemeint sind und keinesfalls eine Antwort erwünscht ist?

Zitat von »shams«

Meiner Meinung nach verliert manch einer hier -seine neu erworbene Religion nach bestem Willen einhalten und 100prozentig praktizieren wollend- ein wenig den Sinn für Realität und das wahre Leben...

Wenn ich all diese Theorien hier immer lese... Das Leben hat sich geändert, die Welt hat sich geändert, die Menschen haben sich geändert! Man lebt nicht mehr wie vor hundert Jahren - hier, sowie auch in anderen Ländern! Sicherlich gibt es hier, sowie auch dort noch Menschen, die -aus welchen Gründen und Sorgen auch immer- ihre Religion zu hundertprozent ausleben möchten oder denken es tun zu müssen!
Dennoch finde ich es eigentlich schon fast unverschämt, gläubigen Menschen ihren Glauben anhand grauer Theorie und mit einem Religionswechsel neu erworbenen Theorien absprechen zu wollen, nur weil sie aus welchen Gründen auch immer -und auch hier kann man nicht verallgemeinern!!- vieleicht am falschen Ort arbeiten oder den falschen Job verrichten!
Ich gönne jedem von euch -die ihr euch nun angesprochen fühlt- dass ihr in eurer neu erwobenen Religion das findet,wonach ihr sucht....aber mal ganz ehrlich: Ich habe das Gefühl, manch einem von euch geht es ganz einfach zu gut! Wenn ich diesen (entschuldigt bitte!) teilweise Mist hier lese...Theorien werden hier niedergeschrieben und Menschen ihren Glauben abgesprochen, ohne sich zu fragen, warum diese Menschen so handeln...handeln und leben MÜSSEN!
Mir scheint es, als habe die ein oder andere nichts anderes zu tun im Leben, als über ihren Glauben und dessen Regeln nachzudenken und andere dafür zu verurteilen, dass sie ihren glauben nicht richtig leben, Regeln nicht befolgen! So ein Verhalten ist für mir ungläubiger als vieles andere... Es gibt auch Menschen, die mit sich und Allah im Reinen sind, ohwohl sie (vieleicht dazu) gezwungen sind Alkohlflaschen zu berühren o.ä.
Nicht jeder Mensch hat es so einfach im Leben, dass er es sich aussuchen kann, wo und was er arbeitet - und entschuldigt bitte: Die Menschen, die lieber nichts arbeiten und auf Gottes Hilfe hoffen, anstatt einen Job anzunehmen in dem es vieleicht nicht hundertprozentig "muslimisch" zugeht, sie damit aber versuchen ihre Familie über die Runden zu bringen, etwas zu schaffen oder einen Schritt weiterzukommen im Leben, zu diesen Menschen schaue ich alles andere als auf!! Mir ist ein Mensch lieber, der mit sich und seinem Herzen im Reinen ist und somit vor seinem Gott verantworten kann aus vieleicht finanziellen Gründen Alkohol auszuschenken, als jemand der nach aussen hin den "Obergläubigen" miemt, dies am Ende aber nur tut, damit er für sich Halt gewinnt und nach außen hin als guter Mensch dasteht!
Ich möchte hier niemanden angreifen, aber beim Lesen verschiedener States hier, schwillt mir schon wieder so der Kamm... Manchmal im Leben muss man auch über den Tellerrand hinausschauen können und sich nicht immer von A nach B hangeln und an Stützen wie dem Koran festhalten! Hat man hier selbst nicht genug an innerer Stärke, oder woran liegt das?? Das Leben besteht -Gott sei es gedankt- aus viel, viel mehr, als grauer Theorie und Regeln, die in einem alten Buch stehen...


-Meine ganz persönliche Meinung-

ich danke dir!!! sprichst mir aus der seele.

und, was ich als gedankengänge / als fragen noch hinzufügen möchte:
hier im forum sind es ja oftmals konvertierte - oftmals junge - frauen, die so sehr auf die regeln/gebote etc. des islam pochen.
euch möchte ich fragen: ihr seid doch europäisch, wahrscheinlich christlich, aufgewachsen und erzogen worden.
und - habt ihr euren christlichen glauben auch dermassen eifrig gelebt und nur ganz streng nach der bibel gehandelt?
und - ihr habt von den errungenschaften der emanzipation profitiert, habt davon profitiert, was die frauen-generation(en) vor euch an kämpfen ausgefochten hat.
profitiert übrigens jetzt noch davon - sonst hättet ihr euch nämlich nicht die freiheit nehmen können, zu heiraten wen ihr wollt. in ein anderes land zu ziehen, wann ihr wollt. nur als bsp.
und jetzt - welchen zwängen unterzieht ihr euch jetzt und warum?
sind dies nicht einfach, oftmals auch unausgesprochene, ansprüche der neuen gesellschaft, denen ihr meint genügen zu müssen?
es ist mir mehr als klar, dass man sich anpassen muss und soll. aber - wenn ich hier lese, dass z.b. das zupfen der augenbrauen dazu führt, dass sich die eine oder andere als"sündig" vorkommt - dann, ja dann verstehe ich die welt einfach nicht mehr.
um bei diesem beispiel zu bleiben: es mag vielleicht zu der zeit, als dieses verbot ausgesprochen wurde, seine berechtigung gehabt haben. aber heutzutage ganz sicher nicht mehr. und - ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass frau vor allah schlechter dasteht, nur weil sie ihre augenbrauen gezupft hat. da zählen sicher andere sachen.

nochmals: ich respektiere jeden glauben. soll jeder selig werden wie er/sie will. ich habe absolut nichts gegen muslime.
ich möchte auch nicht auf den muslimas hier "herumreiten".
aber glauben heisst nicht, seinen verstand und seinen eigenen willen abzulegen. und alles ungefragt / ohne zu hinterfragen zu schlucken.
ich denke, wenn der koran heutzutage niedergeschrieben werden würde - dann würden einige sachen wohl anders ausfallen resp. garnicht zur debatte stehen.
egal, an welche religion jemand glaubt - mir kommts darauf an, was der mensch lebt. wie er sich verhält. der/diejenige, die am häufigstens in die kirche/moschee/tempel oder was auch immer läuft, am häufigstens betet etc. - ist noch längstens nicht ein guter mensch.
da brauchts dann schon noch ein bisschen mehr dazu.
es geht doch einfach um werte wie menschlichkeit, nächstenliebe, toleranz, hilfsbereitschaft, achtsamkeit etc.
und dies kann man frau auch mit gezupften augenbrauen leben.